Измени свое мышление и воспользуйся результатом?

[nikolja]

Разве это не полезно? А все тема не полезна?

Вам виднее или будет виднее и Вы нас уведомите о полезности. У меня критерий один - 6 нулей на банковском счете от торговли на рынке форекс. У Вас есть? Если нет. то сообщите когда будут и черкните что-то, если не затруднит.

[Рэндом]

Когда я буду богат, у меня не будет стимула делиться способами его достижения. Хотя я не стремлюсь к богатству. Мне достаточно чтобы были удовлетворены обычные человеческие потребности. А для этого много не надо. Почему вы хотите чтобы за вас все сделали другие? А именно дали вам железный способ обогатиться? Разве такой подход не проблема? Не ведет он к неудаче?

[Nord]

Если рынок предсказуем по графикам (или по какому-либо иному параметру), и нужно обратиться к поиску таких закономерностей (или как говорят на фонде, "неэффективностей рынка"), нужно понимать, что аналогично будут поступать и остальные. Не в этом ли кроется неустранимая причина невозможности сделать вышеописанное? Предположим, на рынке имеется неэффективность (закономерность). Очевидно, что, если я нашел и использую эту закономерность, чуть раньше или чуть позже ее найдут другие. Как только это случится, закономерность перестанет работать.

Известно, что на рынке доход не берется из ниоткуда. Доход одного - это потеря другого. Закономерность - это возможность получать доход при конкретных условиях, при которых другой трейдер будет столь же систематично терять деньги. То есть, чтобы мы при одних и тех же условиях постоянно получали деньги, на другой стороне кто-то должен столь же систематично работать против закономерности, и при том объемами гораздо меньшими, чем наши (иначе закономерность будет обратной), что и будет приводить к его потерям и нашему обогащению.

Постоянный эффект очень быстро обнаруживается на рынке. Тут ведь не только студенты с сотней баксов в кармане и МАшкой на графике сидят. Огромное количество умнейших, наблюдательных людей, с ЭВМ, с математическим и экономическим образованием! Они увидят "найденную нами" закономерность гораздо раньше нас. И по этой причине закономерности больше не будет. Слишком большие объемы начнут выдаивать деньги по закономерности. Во-первых, на стороне проигравших будет все меньше средств, поскольку выигрывающих будет все больше; во-вторых, умные люди быстро поймут, что нужно начать играть против закономерности, поскольку можно отжать прибыль гораздо жирнее со своих крупных собратьев, нежели с мелких олухов, которые до сих пор не увидели закономерность. Вот и все, закономерность распалась.

Подобная участь ждет ЛЮБУЮ закономерность на рынке. Вспомнить тот же арбитраж. К примеру, есть четкая корреляция между спотовым активом и фьючерсом на него. При том, графики цены, идя в одном направлении, периодически могут расходиться, а потом сходиться вновь. Когда-то на этом удавалось заработать. Сейчас - нет. Арбитражеры-роботы моментально забирают себе любое расхождение, выгрызая бессмысленные копейки, но и не давая на арбитраже никому заработать. Или другой пример: у меня знакомый некоторое время работал на неээфективности, скальпируя на фьючерсе доллар-рубль от больших объемов этой пары на спот-рынке. Некоторое время очень неплохо получалось. Потом эта конструкция стала известна многим, российский рынок стал тоньше (крупные инвесторы начали больше перемещаться на рынок америки), а оставшиеся стали использовать неэффективность на свой лад, часто торгуя на фьючерсе против крупных объемов на споте, собирая таким образом деньги таких, как мой знакомый. Та же картина - была закономерность, да вся вышла. Теперь он больше теряет на ней, чем зарабатывает.

На том свободный рынок и держится.

[Рэндом]

Да, закономерность может перестать работать. Но я думаю что на рынке больше чем одна закономерность. Если закономерность перестает работать берем другую. А если других нет. То снова проверяем пару на предсказуемость и ищем новые закономерности. Я слышал в одном видео что так и работают. Вот только автор этого видео не захотел рассказывать как ищутся закономерности. В общем все упирается в то удастся ли найти достаточно хороший способ поиска закономерностей. Я тогда посмотрел это видео и забыл, способа то поиска закономерностей я не знаю.
Вот сегодня посидел посмотрел предсказуемость на форексе. Евро на ТФ меньше дня вообще не предсказуема, да и на дневках показатели низкие. Зато Йена на дневках красота и даже на м15 работать на ней можно. Инднес вариации не перестанет работать. Он поможет в любом случае выбрать предсказуемый инструмент. Правда если такие вообще существуют, а они существуют и не только на Форексе, но и на ММВБ. Американские рынки не изучал. Но вообще планирую выйти именно на них через своего текущего брокера. У него красота. Требований к минимальному депозиту нет, комиссии более чем приемлемы. Только лучший тарифный план без плеча. А на других тарифах за плечо платить надо 8% годовых.
В общем все дело в методе поиска закономерностей. Я так думаю, в этой области есть несколько подходов. А вообще мне хочется найти математические методы. И еще в виде анонса. О своих поисках, проверки методов, их проверке и готовых системах я расскажу в Клубе стратегов klub-strategov/

[Haos]

И опять выскажусь в виде коротких притч, своего рода:

Впоследствии мне пришло в голову, что морлоки даже разбирали машину на части, стараясь своим слабым разумом понять ее назначение.

Машина времени. Герберт Уэллс

Мышки плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

[Рэндом]

Это про тех анализ. Я с 2005 года плакал, кололся, но ел кактус. А вот на счет слабого разума не понял. У кого он слабый? Или это вообще в принципе, что человеку не дано постичь великий и ужасный Форекс.

[Nord]

Да, закономерность может перестать работать. Но я думаю что на рынке больше чем одна закономерность. Если закономерность перестает работать берем другую. А если других нет. То снова проверяем пару на предсказуемость и ищем новые закономерности.

На рынке больше, чем одна закономерность. Но и трейдеров, видящих и использующих закономерности, тоже не один) Далеко не один. Пока мы понимаем, что закономерность больше не работает, тратим уйму времени на поиски другой, находим... а там уже шакалы подъедают остатки. Всегда есть люди, которые будут впереди нас по скорости, по торговым объемам, по уму и хитрости. Есть ли смысл тратить все время на поиски очередных закономерностей, если они обречены на распад еще до того, как мы с них что-то серьезное сможем заработать?

Ну, и главное. Откуда вообще берется закономерность? Из законов физики? Из абстрактного баланса сил в природе? Нет. Ее создают конкретные люди, очень крупные игроки, у которых на определенный период времени появляется замысел. Станет такой титан доливаться после каждого отката на 35%, все - закономерность готова. Проторгует так неделю, закономерность будет неделю или две, проторгует месяц, будет жить полтора месяца, а потом ему это будет ни к чему. Прогнал деньги, закрыл позиции частями, вот и нету закономерности. Другой типичный вариант: пока один титан делает одну "закономерность" на рынке, два других решают сделать деньги по другому плану. Одна "закономерность" начинает накладываться на другую, и в итоге мы видим то, чем является рынок - хаос.

[Haos]

Начнем с того что позитивная установка есть у каждого новичка приходящего в трейдинг и мотивация есть не малая. Практически каждый новичок приходит на рынок с мыслью что вот сейчас он заработает миллионы и сливает свой первый депозит. Часто уходит, а те кто остаются могут годами не зарабатывать. У них что нет позитивной установки. Они верят в свой успех, иначе бы ушли. Так что этот фактор сильно переоценен. Допустим у меня нет никакой особой ментальной установки, но есть цель и воля к ее достижению, а еще способности, знания и умения. У меня есть неизмеримо больше шансов достигнуть успеха, чем у того у кого только и есть, что установка. Ни от одного психолога я не слышал ничего о важности этих факторов. А вот то что я описал в первом посте слышал. Особенно в этом "преуспело" НЛП. Оно настолько однобоко, что не выдерживает критики. Да в нем удалось понять как работают психотерапевты, но вот знание которыми должен обладать психотерапевт они признали не существенными. Многие психологи и психотерапевты изучают и применяют НЛП. Ему даже учат в институтах. Вот они и впитывают его идеологию и выдают такие вот перлы про успех.

Никто не говорит что должно быть или одно или другое. Речь идет о том, что со знаниями но без позитивной установки не достичь в конкурентной среде, коим является Форекс, успех. Сомнения в успехе, даже при самой лучшей подготовке все испортят.

Это про тех анализ. Я с 2005 года плакал, кололся, но ел кактус. А вот на счет слабого разума не понял. У кого он слабый? Или это вообще в принципе, что человеку не дано постичь великий и ужасный Форекс.

Все плакали кололись и ели кактус. Да, у человека, в основном, неверное представление о Форекс.

[Рэндом]

Nord. Насчет времени это не так. Я хочу найти именно математические методы поиска закономерностей, если такие есть. А далее написать программу. Так что все будет довольно быстро. Насчет хаоса ничего сказать не могу. Но вот http://www.myfxbook.com/members/AlgoTra ... ea/1373958 Два года зарабатывает 60% профитных сделок. А ведь он использует какую-то неэффективность рынка. Т.е. закономерность. Да она срабатывает не всегда, но этого достаточно. Если два года можно использовать одну закономерность, то оно того стоит. А как понять что закономерность перестала работать? Надо продумать. Но первое что приходит в голову, что есть программа которая ищет закономерности. Если показатели системы изменились, проверяем программой а осталась ли закономерность.

[Рэндом]

Да, у человека, в основном, неверное представление о Форекс.

Расскажи о верном представлении. Я думаю, многим это будет интересно.