Убытки в трейдинге

Александр 3 · **Александр 3** » 04 янв 2016, 11:00

naprikole писал(а):Можно торговать и без стопов но тогда размер лотов нужно снижать в разы.

Совсем без стопов может быть и не надо торговать, но то что размер лотов нужно снижать в разы это так. И это не совсем связано с убытками. Получать прибыль надо также с этими сниженными лотами.
Стремление открыть хорошую сделку, большую или выше во много раз, чем реальный депозит - создаёт проблемы.

ivis · **ivis** » 04 янв 2016, 11:46

Александр 3 писал(а):
naprikole писал(а):Можно торговать и без стопов но тогда размер лотов нужно снижать в разы.

Совсем без стопов может быть и не надо торговать, но то что размер лотов нужно снижать в разы это так. И это не совсем связано с убытками. Получать прибыль надо также с этими сниженными лотами.
Стремление открыть хорошую сделку, большую или выше во много раз, чем реальный депозит - создаёт проблемы.

Очень сложно конечно принять тот факт, что все время работать только в плюс - не получится. Вот пока такая надежда существует, то и убыток будет один, но на весь депо. А когда к торговле подключены вероятности, где рассчитаны прибыль либо убыток, то торговля стает комфортнее.

Alekskm27 · **Alekskm27** » 08 янв 2016, 19:26

ivis писал(а):Очень сложно конечно принять тот факт, что все время работать только в плюс - не получится.

Дело в том , что от убытков никто и никогда не застрахован в любом бизнесе , а тем более таком высоко рисковом , как форекс. Победить Форекс для таких простых как мы - не возможно . но возможно научиться управлять своим капиталом. Отсюда выходит -соблюдение ММ и регулярный вывод прибыли даст возможность минимизировать потери и смирится с ними, так как действительно торговать в плюс все время не возможно.

ivis · **ivis** » 08 янв 2016, 19:53

Alekskm27 писал(а): Дело в том , что от убытков никто и никогда не застрахован в любом бизнесе , а тем более таком высоко рисковом , как форекс. Победить Форекс для таких простых как мы - не возможно . но возможно научиться управлять своим капиталом. Отсюда выходит -соблюдение ММ и регулярный вывод прибыли даст возможность минимизировать потери и смирится с ними, так как действительно торговать в плюс все время не возможно.

Не только капиталом, а и своим временем. Бывает же, что после нескольких сделок все ок и можно бы завершить торговлю. Но трейдер "приклеился" к терминалу и не успокоится, пока не получит убыток. :du_ma_et:

VNIK · **VNIK** » 08 янв 2016, 20:43

Alekskm27 писал(а): Дело в том , что от убытков никто и никогда не застрахован в любом бизнесе , а тем более таком высоко рисковом , как форекс. Победить Форекс для таких простых как мы - не возможно . но возможно научиться управлять своим капиталом. Отсюда выходит -соблюдение ММ и регулярный вывод прибыли даст возможность минимизировать потери и смирится с ними, так как действительно торговать в плюс все время не возможно.

Я не понимаю такого отношения к профессии Трейдера...
Вы можете представить себе Хирурга, у которого вылеченных пациентов на 5 человек больше, чем не вылеченных? А ведь риски у врачей тоже не маленькие...
Любой специалист в любой отрасли науки и техники стремится достичь мах возможного результата! Да, надо учиться профессии, но канючить: "от убытков никто и никогда не застрахован" - это последнее дело...

Необходимо уходить от таких рассуждений и настраивать себя на УСПЕХ и ПРОЦВЕТАНИЕ.

P.S. https://www.mql5.com/ru/blogs/post/657146

stejk · **stejk** » 08 янв 2016, 21:12

ivis писал(а):Не только капиталом, а и своим временем. Бывает же, что после нескольких сделок все ок и можно бы завершить торговлю. Но трейдер "приклеился" к терминалу и не успокоится, пока не получит убыток.

Это точно, иногда даже такие мысли проскакивают, что получаешь больше удовольствия не от получения профита, а от нахождения в больших просадках и убытках. Но понятно что без убытков никак не получиться торговать, потому пускай они будут ну только минимальные и не очень часто.

VNIK · **VNIK** » 10 янв 2016, 06:44

stejk писал(а): Но понятно что без убытков никак не получиться торговать, потому пускай они будут ну только минимальные и не очень часто.

По большому счету, все упирается в отношении к данному процессу:
1. Кто-то пришел в трейдинг поиграть ( как в казино ) - для него главное адреналин...
2. Кто-то зашел просто проверить себя и свои способности - для него маленький выигрыш - это стимул для дальнейшего участия в этом процессе...
3. А кто-то пришел, чтобы РАБОТАТЬ. И для него самое важное - надежность и стабильность торговли, а затем уже прибыль, так как если есть надежность - прибыль будет автоматически. И здесь: процесс обучения, разработки и тестирования своей стратегии занимает очень значительное время и место...

ivis · **ivis** » 10 янв 2016, 08:37

VNIK писал(а):
stejk писал(а): Но понятно что без убытков никак не получиться торговать, потому пускай они будут ну только минимальные и не очень часто.

По большому счету, все упирается в отношении к данному процессу:
1. Кто-то пришел в трейдинг поиграть ( как в казино ) - для него главное адреналин...
2. Кто-то зашел просто проверить себя и свои способности - для него маленький выигрыш - это стимул для дальнейшего участия в этом процессе...
3. А кто-то пришел, чтобы РАБОТАТЬ. И для него самое важное - надежность и стабильность торговли, а затем уже прибыль, так как если есть надежность - прибыль будет автоматически. И здесь: процесс обучения, разработки и тестирования своей стратегии занимает очень значительное время и место...

Вы реально предполагаете, что есть такое разделение? :ne_vi_del:

Убыткам подвержены в основном из-за того, что перегружают маленький депозит. Ведь даже хорошие проценты, с маленького депо, дадут всего лишь пару долларов в месяц.
Ну а по третьему Вашему пункту, на счет надежности - даже если тска более менее устойчива, то верить в надежность брокера очень сложно, скамов то сколько было, а какие были брокеры....
Получается, что в такой ситуации, часть трейдеров работает с депозитами меньшими, чем им нужно для комфортной торговли.... Как следствие - убытки при работе...

VNIK · **VNIK** » 10 янв 2016, 08:57

ivis писал(а):
Убыткам подвержены в основном из-за того, что перегружают маленький депозит. Ведь даже хорошие проценты, с маленького депо, дадут всего лишь пару долларов в месяц.
Ну а по третьему Вашему пункту, на счет надежности - даже если тска более менее устойчива, то верить в надежность брокера очень сложно, скамов то сколько было, а какие были брокеры....
Получается, что в такой ситуации, часть трейдеров работает с депозитами меньшими, чем им нужно для комфортной торговли.... Как следствие - убытки при работе...

Такое впечатление, что диалог ведет Трейдер-скальпер: мелкие депозиты, зависимость от брокера и непонятки со стратегией...

А теперь поставьте себя на место крупного Инвестора... Для него депозит - не проблема, брокер может быть любой, а вот НАДЕЖНОСТИ стратегии будет отведено мах внимание...

Вот я и говорю: ВСе зависит от точки зрения и целей этой задачи.... :ps_ih:

ivis · **ivis** » 10 янв 2016, 10:11

VNIK писал(а):
Такое впечатление, что диалог ведет Трейдер-скальпер: мелкие депозиты, зависимость от брокера и непонятки со стратегией...

А теперь поставьте себя на место крупного Инвестора... Для него депозит - не проблема, брокер может быть любой, а вот НАДЕЖНОСТИ стратегии будет отведено мах внимание...

Вот я и говорю: ВСе зависит от точки зрения и целей этой задачи....

Я и не оспариваю тот момент, что надежная тска - это лучшее решение. :-):

Просто пытаюсь донести, что убытки в трейдинге возможны и из-за психологии, когда трейдер или инвестор, не закидывает на депозит ту сумму, которая дала бы ему комфортную прибыль в деньгах за месяц. А с меньшей суммой, у них работать не получается. Убытки начинают наростать...
Вариантом выхода из такой ситуации есть создание памма. Некоторое время назад видел одного управа, который держал минималку на памме, около 500 дол. При том, инвесторы ему накидывали более 100К. И он каждую неделю все снимал, оставляя минималку..... К стати он писал, что психологически не доверяет брокерам...

Убытки в трейдинге