Торговля на интуиции. Правда или вымысел?

Tit4 · **Tit4** » 10 май 2021, 11:19

Ну почему же анализ не работает? Прекрасно работает и даёт заработать. Только не всегда и не всем. Именно поэтому многие разубеждаются в эффективности аналитической деятельности. А зря. Просто анализ не даёт 100% гарантии в реализации того или иного сценария. А что в этой жизни можно на 100% гарантировать?

Haos · **Haos** » 10 май 2021, 11:24

Я имею ввиду, что если что-то дает не 100% вероятность, то это по-определению игра с вероятностным исходом. А сколько дает процентов? 70%, 63% и т.п.? Так никто и не показал, что текущие проценты его торговли это не вариации 50% вероятности, а значит просто случайны. Это легко понять, если подбросить 100 раз монетку, то выбирая из неё серии по 9 бросков, скажем, можно такие удивительные вероятности находить, что закачаешься! Будут даже серии из 100% "успехов", когда выпадут 9 "орлов" подряд. :hi_hi_hi:

andrstar · **andrstar** » 10 май 2021, 11:53

Haos писал(а):Я оперирую вот чем: "Если затраченное усилие дает результат - это реальность, то, что работает; а если не дает -то это... назовите как угодно, главное, что не работает и время на это тратить глупо".

Реальность - это то что существует, то что нас окружает. Солнце светит, вода мокрая, ветер дует. Это реальность. Затраченное усилие дает результат - это как? Я толкаю камень в течении 5 минут и он сдвинут на 5 метров. Это реальность или результат? Это реальный результат, тот которого удалось достичь. Я толкаю камень 5 минут и не сдвинул его ни на миллиметр - это тоже реальность, но не достигнутый результат. Глупо ли тратить на это время? Вы скажите про это спортсмену - например прыгуну с шестом. Он 100 раз берет одну и ту же высоту без результата. То есть выражаясь вашим языком делает глупо. Но на 101 раз он берет высоту и становится чемпионом мира. Он глупый?

andrstar · **andrstar** » 10 май 2021, 12:02

Tit4 писал(а):Ну почему же анализ не работает? Прекрасно работает и даёт заработать. Только не всегда и не всем. Именно поэтому многие разубеждаются в эффективности аналитической деятельности. А зря. Просто анализ не даёт 100% гарантии в реализации того или иного сценария. А что в этой жизни можно на 100% гарантировать?

Совершенно согласен. Элементарнейший пример анализа, на основе самого простого элементарного инструмента фибо.[url(Битое изображение)
][/url] Вот самый простой и свежий пример. Пара - австралиец /доллар США.. 5 мая утром спуск и сразу подъем на 80 с лишним пунктов практически без отката в этот день. Что делаю - растягиваю сетку на это движение и жду когда цена откатится к уровню 23.6 Как только цена его достигает открываюсь в сторону первоначального движения с тейком на нулевом уровне. Около 20 пп. Есть. Если дальше цена не откатывается в сторону 32.8 то можно ожидать продолжения движения вверх. Что и происходит. Но мне интересно фибо. Снова проходит сильное движение вверх. Жду отката к 23.6 - от него снова вхожу на продолжение движения - достигаем на следующий день. Опять порядка 20 пп.
Ну как тут не сказать что анализ работает. Или опять скажут повезло?

Haos · **Haos** » 10 май 2021, 16:26

andrstar писал(а):Реальность - это то что существует, то что нас окружает. Солнце светит, вода мокрая, ветер дует. Это реальность. Затраченное усилие дает результат - это как? Я толкаю камень в течении 5 минут и он сдвинут на 5 метров. Это реальность или результат? Это реальный результат, тот которого удалось достичь. Я толкаю камень 5 минут и не сдвинул его ни на миллиметр - это тоже реальность, но не достигнутый результат. Глупо ли тратить на это время? Вы скажите про это спортсмену - например прыгуну с шестом. Он 100 раз берет одну и ту же высоту без результата. То есть выражаясь вашим языком делает глупо. Но на 101 раз он берет высоту и становится чемпионом мира. Он глупый?

Не понял, к чему Ваш текст и тема про интуицию? Я пояснил свою позицию, на ней же основана и торговля на интуиции. Если торговля на интуиции работает, то это реальность для меня и что бы там кто-то на Земле не думал противоположное, это меня не беспокоит. Дискутировать с кем либо по вопросам "реальности" и т.п. на форуме можно в соотв. разделах, к примеру, в разделе Развлечение. Недавно была тема про концепцию несхватывание образа в Алмазной сутре. Впрочем, если человек материалист, то вообще обсуждать нечего поскольку нет никаких точек соприкосновение в сознании. :nez-nayu:

Хотя можно и попытаться, но я в принципе не любитель дискуссий.

Serjay · **Serjay** » 17 май 2021, 20:35

Рэндом писал(а):Есть мнение что интуиция - это целостная оценка подсознанием ситуации. Материалистический подход к интуиции предполагает что подсознание собирает, оценивает информацию и выдает решение. То есть подсознание наблюдает графики, находит закономерности и использует их.

Вполне весомое мнение. Интуиция проявляется лучше, когда подсознание выделяет и оценивает запоминающуюся и яркую на эмоции информацию. Если трейдер находит закономерности и получает прибыль, он испытывает эмоции, удовольствие и т.д. При дальнейшей торговли в схожей ситуации интуиция будет подталкивать исполнить шаблон действий и получить эмоции. Да, результат может быть 50 на 50. Но в сочетании с научными знаниями интуиция приведёт к прибыльной торговли.

Рэндом · **Рэндом** » 18 май 2021, 01:59

Я практически не верю в это. Я думаю, если сознательно не можешь найти закономерности, то и подсознание их не найдет. К тому же с подсознанием есть ещё одна сложность. Оно должно быть настроено на успех. :nez-nayu:

naprikole · **naprikole** » 18 май 2021, 08:18

Serjay писал(а): Если трейдер находит закономерности и получает прибыль, он испытывает эмоции, удовольствие и т.д. При дальнейшей торговли в схожей ситуации интуиция будет подталкивать исполнить шаблон действий и получить эмоции. Да, результат может быть 50 на 50. Но в сочетании с научными знаниями интуиция приведёт к прибыльной торговли.

Рынок динамичен и эта динамика постоянно меняется так,что создать или подобрать некую формулу успеха не получится.Другими словами на тренде трейдер будет зарабатывать но когда наступит флэт будет сливать и наоборот.Цена в любой момент может пойти куда угодно и имеющиеся у трейдера знания никак не помогут определять направление цены.Торговля это казино но это вовсе не означает,что зарабатывать/выигрывать в нем не возможно.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 18 май 2021, 08:53

naprikole писал(а):
Рынок динамичен и эта динамика постоянно меняется так,что создать или подобрать некую формулу успеха не получится.Другими словами на тренде трейдер будет зарабатывать но когда наступит флэт будет сливать и наоборот.Цена в любой момент может пойти куда угодно и имеющиеся у трейдера знания никак не помогут определять направление цены.Торговля это казино но это вовсе не означает,что зарабатывать/выигрывать в нем не возможно.

А интуиция поможет трейдеру, если ее развивать? Ну, к примеру, берем вот и открываем на демке по тому, что нам говорит внутренний голос. Трудно это сделать? Или увидел сон и открыл в ту сторону, что во сне было. Например, снится, что золото идет на 2400 и покупаем. А стоп-лосс ставим за поддержку. Далее остается только ждать.

Haos · **Haos** » 18 май 2021, 09:43

Рэндом писал(а):Я практически не верю в это. Я думаю, если сознательно не можешь найти закономерности, то и подсознание их не найдет. К тому же с подсознанием есть ещё одна сложность. Оно должно быть настроено на успех.

Но почему только закономерности? Разве это будет работать? Сотни тысяч трейдеров есть по всему миру и они тоже их не нашли, а среди них есть и поумнее нас и посообразительнее, просто по статистике так, это не имеет отношение к самооценке. :-):

Они тоже не нашли, значит дело не в закономерностях. Мне думается дело в каком-то многомерном ситуационном анализе, ощущении. Т.е. приводил пример с ловлей рыбы руками в заводи. Есть закономерности? Некоторые есть. Есть удача? - Есть. Но есть и навыки, опыт, терпение и что-то еще. Вот так и трейдинг. Это не простая вещь, не "с пол-пинка". Без интуиции здесь тоже никак.

Торговля на интуиции. Правда или вымысел?