Торговля без индикаторов

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Торговля без индикаторов

Сообщение m555 » 18 ноя 2015, 09:46

Haos писал(а):Замечательно! :co_ol: Это очень хорошо, что на форуме всё больше образованных людей! :-): Именно так. Поэтому и говорится, что нелепо думать, что ест полезная информация в индикаторах, которые являются модификацией цены. Другое дело, если использовать сторонние индикаторы, например, которые показывали бы сколько сегодня на открытие Европы позиций маркетмейкеров и в каком направлении. :-)

Насчет того что некоторые индикаторы действительно запаздывают это же не выдумка. Вот например МАСД считается запаздывающим индикатором-осцилятором и также все знают, что некоторые постоянно перерисовываются и думаю именно это говорит, что индикатор движется за ценой, а совсем не наоборот. Опережающих наверное совсем не существует. Но если кто-то может без математического вычислений индикаторов понять суть рынка и даже увидеть точную точку входа, то конечно таким трейдерам они не нужны будут. Мне все это вычислять не только лень, но и смысла в этом пока не вижу и потому часто индикаторы только помогают в трейдинге.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение Haos » 18 ноя 2015, 14:35

Инквизитор писал(а):Хаос, маркетмейкер это не какой-то там рептилоид, это сам рынок и он формируется на основе эмоций миллионов людей, даже миллиардов.

Ты бы еще цитату из песенки привел:
А у китайцев яйца - воо!
Словно шар бильярдный.
Потому их большинство -
Больше миллиарда!

;;-)))
Инквизитор писал(а):Рынок все балансирует, так как цена идет туда, где суммарно больше можно отнять денег у толпы, так что все индикаторы это психологическая "поддержка" и в основном они вообще бесполезны. Анализировать стоит фундаментальные данные, а техника это случайное блуждание.

Вот это верно, но это значит противоречит тому, что "рынок формируется на основе эмоций". Не формируется. Это толпа бросается в рынок на эмоциях, а топоры на основе "хладокомбината в голове" их разувают. :-)
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение wvak » 18 ноя 2015, 17:02

Да это так толпа бросается в рынок на эмоциях ,видят что пара начинает резко двигаться в какую то сторону ,и тут многие то же начинают за ней идти ,мол другие уже продают и зарабатываю ,а я че буду ждать ,и давай со всеми ,а потом раз и шпилька ,и начинаются проблемы .
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение m555 » 20 ноя 2015, 22:08

Есть задумка написать какую нибудь торговую стратегию на основе паттернов японских свеч, вот только непонятно с какой стороны к этому вопросу подойти. Ведь мало того, что паттернов достаточно много, точное количество даже не считал, но естьже еще усиление или ослабление сигналов, а также нужно подтверждение или нет. В общем для подобной стратегии индикаторы в принципе не нужны, но не помешал бы индикатор объемов.
Видите даже в таком деле индикатор это помощник ваш. Зачем торговать без них?
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение Haos » 20 ноя 2015, 22:28

m555 писал(а):Есть задумка написать какую нибудь торговую стратегию на основе паттернов японских свеч, вот только непонятно с какой стороны к этому вопросу подойти. Ведь мало того, что паттернов достаточно много, точное количество даже не считал, но естьже еще усиление или ослабление сигналов, а также нужно подтверждение или нет. В общем для подобной стратегии индикаторы в принципе не нужны, но не помешал бы индикатор объемов.
Видите даже в таком деле индикатор это помощник ваш. Зачем торговать без них?

Паттерны японских свечей давным-давно исследованы вдоль и поперек и статистические результаты (как и ожидалось искушенными людьми) показали, что они не дают никакого стат. преимущества. Т.е. не являются прибыльными от использования по сравнению с любой другой точкой графика. На самом деле это понять даже сможет и не образованный в высшей математике трейдер если внимательно проанализирует поведение того же "носа Буратино" на 40 примерах. Результат будет паритет. Т.е. половина сработает так, как описано в прайсэкшн, а половина даст противоположный результат. Т.е. ноль в результате. Т.е. никакого смысла в использование этой ерунды нет. Это те же индикаторы, так как анализируют саму цену.
Аватар пользователя
Haos
Специалист MQL
 
Сообщений: 24699
Зарегистрирован: 29 мар 2014, 16:07
Средств на руках: 193.70 Доллар
Группа: Главные модераторы
Благодарил (а): 3379 раз.
Поблагодарили: 8200 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение m555 » 20 ноя 2015, 23:10

Haos писал(а):Паттерны японских свечей давным-давно исследованы вдоль и поперек и статистические результаты (как и ожидалось искушенными людьми) показали, что они не дают никакого стат. преимущества. Т.е. не являются прибыльными от использования по сравнению с любой другой точкой графика. На самом деле это понять даже сможет и не образованный в высшей математике трейдер если внимательно проанализирует поведение того же "носа Буратино" на 40 примерах. Результат будет паритет. Т.е. половина сработает так, как описано в прайсэкшн, а половина даст противоположный результат. Т.е. ноль в результате. Т.е. никакого смысла в использование этой ерунды нет. Это те же индикаторы, так как анализируют саму цену.

Не буду конечно с вами спорить, но я довольно много по истории на дневном таймфрейме их наблюдал и отработка их была довольно частая, если не говорить постоянная, но наблюдал конечно больше их на акциях, хотя пары также смотрел. Может какие нибудь прогнозы все таки нужны по свечам например в разделе Экономическая аналитика?
Думаю она бы совсем не помешала форуму.
Вижу там имеются различные прогнозы по разным торговым инструментам.
Аватар пользователя
m555
 
Сообщений: 3443
Зарегистрирован: 09 июл 2015, 21:55
Средств на руках: 51.77 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 507 раз.
Поблагодарили: 376 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение Инквизитор » 21 ноя 2015, 00:33

Я не использую индикаторы, но применяю расчет соотношения волн и анализирую экономические данные, а обычные стандартные индюки совершенно ничего не дают, только сбивают прицел.
Аватар пользователя
Инквизитор
 
Сообщений: 4651
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 17:48
Средств на руках: 83.70 Доллар
Откуда: Вселенная
Группа: Базовая
Благодарил (а): 170 раз.
Поблагодарили: 374 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение wvak » 21 ноя 2015, 11:50

Инквизитор писал(а):Я не использую индикаторы, но применяю расчет соотношения волн и анализирую экономические данные, а обычные стандартные индюки совершенно ничего не дают, только сбивают прицел.

Ну кому то сбивают а кому то помогают ,мне вот например помогают скользящие средние ,стандартный хороший индикатор ,да естественно торговать только по нему не нужно ,хотя многие и торгуют и у них неплохо получается ,все зависит от вашей стратегии ,и что вам лучше ,и как вы это понимаете .
Последний раз редактировалось Inga 22 ноя 2015, 19:53, всего редактировалось 1 раз.
Причина: .
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Торговля без индикаторов

Сообщение ivis » 21 ноя 2015, 12:53

m555 писал(а):Есть задумка написать какую нибудь торговую стратегию на основе паттернов японских свеч, вот только непонятно с какой стороны к этому вопросу подойти. Ведь мало того, что паттернов достаточно много, точное количество даже не считал, но естьже еще усиление или ослабление сигналов, а также нужно подтверждение или нет. В общем для подобной стратегии индикаторы в принципе не нужны, но не помешал бы индикатор объемов.
Видите даже в таком деле индикатор это помощник ваш. Зачем торговать без них?

Наверное начать работу стоило бы с какого-то одного, причем самого просто в понимании для трейдера, паттерна. И находить его на рынке. А после того, как рука уже будет "набита", добавить следующий паттерн.
Аватар пользователя
ivis
 
Сообщений: 2335
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 08:14
Средств на руках: 16.99 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 992 раз.
Поблагодарили: 443 раз.
Приглашаю index.php?r=800

Торговля без индикаторов

Сообщение naprikole » 21 ноя 2015, 13:51

ivis писал(а):Наверное начать работу стоило бы с какого-то одного, причем самого просто в понимании для трейдера, паттерна. И находить его на рынке. А после того, как рука уже будет "набита", добавить следующий паттерн.

Можно сделать еще проще,не изучать паттерны,а найти для себя какие-то закономерности поведения цены и торговать их.Свечные фигуры на самом деле очень субъективные,там где один трейдер видит "голову и плечи" другой не видит ничего,а трейдер должен быть на сто процентов уверен в своей торговле.Нужно искать и экспериментировать,только практика может привести к успеху на рынке.
Аватар пользователя
naprikole
 
Сообщений: 4056
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 13:21
Средств на руках: 426.90 Доллар
Награды: 2
Ветеран II (1) Высокая активность. Бронза (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 414 раз.
Поблагодарили: 508 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 457

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron