Тема краткосрочная и долгосрочная торговля. Как совместить?

Fortis · **Fortis** » 14 апр 2015, 14:31

Здравствуйте уважаемые форумчане, я вот думал над такой проблемой как правильно перераспределить средства чтоб сделки работали в торговли как в долгосроке так и в краткосрочной торговле.
Так вот идея конечно не новая а довольно всем известна что в каждой сделке у нас есть свой мани-менеджмент которым не можем большими деньгами рисковать, но если так разобраться можно создать теоретически перераспределение денег именно как будет выглядить мани-менеджмент?
Допустим у нас есть дневной тайм-фрейм по которому мы заключили сделку в краткосроке и вот мы там поставили риск на сделку скажем 5% по мани-менеджмент в правилах нам говорят нельзя больше сделок еще ставить, но если так разобраться если трейдер будет торговать на скальпинге то пока сделка с минисом закроется в долгосроке можно получить торговое преймущество в скальпинге то есть создать торговый оборот и прибыль еще заработать вот именно такую задачу я хотел бы обсудить в данной теме кто так работает из форумчан?!
Разумеется существует риск но тут я учитываю риск по времени что пока сработает стоп лосс на дневном тайм-фрейме можно в этот момент снизить риски на скальпинге как вы считаете стоит ли планировать такую одновременную торговлю или это слишком рисковано?!

Инквизитор · **Инквизитор** » 14 апр 2015, 14:43

Все можно сделать просто. Но опять таки, это в теории просто. Берешь ММ в 6% по всем сделкам, 3% риска используешь для долгосрочной сделки, а 3% для скальпинга. А там как есть желание, но 3% риска - это на все сделки по скальпингу и долгосроку отдельно, а не по каждой сделке.
Еще вариант есть. 2 счета, на одном скальпинг, а на другом долгосрочные сделки. Долгосрочные сделки проще анализировать, паттерны лучше отрабатываться, но скальпинг может дать много прибыли, быстро и коротко. Что победит - проверь сам, главное не забывать снимать часть прибыли, а то все трейдеры с этим стыкаются, а потом сливы и люди жалеют о деньгах, а ведь правда, если снимать часть, то будешь всегда в плюсе.

DIMICH · **DIMICH** » 14 апр 2015, 17:00

Совмещение краткосрочной и долгосрочной торговли вполне допускается и успешно используется трейдерами. Главное не забывать об этом совмещении. Такое случается. Правила торговли ничем особо не отличаются. Хотя при использовании скальпинга можно слегка увеличивать риск. Но не более 5%. Больше, достаточно рискованное мероприятие. В долгосроке лучше ограничиваться 3%. Цели естественно будут совершенно разные. В долгосроке, кроме всего прочего возможны "доливки" по тренду с одновременным переводом сделок в безубыток. Что еще. На помощь вам может прийти один достаточно широко применяемый метод торговли. На Д1 смотрим тренд, на Н4- коррекцию, на Н1- ищем вход. При скальпинге, то же самое но на меньших таймах - на Н1 тренд( кстати, индикатор дневного канала вполне вам пригодится), на М30 коррекцию, на М15 ищем точку входа. Все гениально и просто. Вам возможно даже не придется искать инструмент. И краткосрочно и в долгосрок можно зайти по одному инструменту.Это делать кстати даже целесообразно. Точно не забудете по какой паре торгуете.

Fortis · **Fortis** » 14 апр 2015, 17:36

Инквизитор писал(а):Все можно сделать просто. Но опять таки, это в теории просто. Берешь ММ в 6% по всем сделкам, 3% риска используешь для долгосрочной сделки, а 3% для скальпинга. А там как есть желание, но 3% риска - это на все сделки по скальпингу и долгосроку отдельно, а не по каждой сделке.
Еще вариант есть. 2 счета, на одном скальпинг, а на другом долгосрочные сделки. Долгосрочные сделки проще анализировать, паттерны лучше отрабатываться, но скальпинг может дать много прибыли, быстро и коротко. Что победит - проверь сам, главное не забывать снимать часть прибыли, а то все трейдеры с этим стыкаются, а потом сливы и люди жалеют о деньгах, а ведь правда, если снимать часть, то будешь всегда в плюсе.

Инквизитор, ну хорошо допустим приведем вашу торговлю, вы где-то писали что вы можете рисковать 10%, но суть не в этом а в том что я хотел узнать ваше мнение если риск оптимальный для вас идет 10% почему нельзя сделать риск для скальпинг 10% на долгосрочную торговлю тоже 10% и в сумме получаеться результаты достаточно не плохие если учитывать то что пока сработает стоп лосс в долгосроке то вы сумеете сделать оптимальный оборот сделок.
Лично я логики совершенно не вижу какой смысл разбивать риски на долгосрочную и скальперскую торговлю как вы описали, если можно уже в таком случае просто торговать на скальпинге по 10% логики разбитие рисков я не вижу.
Если торговать одновременно то риски делать везде одинаковые нужно в таком случае, если сможете доказать обратное что я не прав буду вам благодарен.

Fortis · **Fortis** » 14 апр 2015, 17:43

DIMICH писал(а):В долгосроке лучше ограничиваться 3%.

Почему вы считаете лучше ограничиваться 3% процентами?
Ведь ограничение потерь собственно везде одинакого будет, что вы рассчитали лот скажем 3.00 на определенную сумму денег и теряете скажем в мани-менеджмент допустим -10$ а в долгосроке ставите тот же меньший чуть объем лота скажем 1.00 меньше, так как движение цены для стоп лосс там должно быть больше и также ограничиваетесь -10$ долларами я не понимаю в этом разницы где должно быть меньше рисков а где больше?!

Инквизитор · **Инквизитор** » 14 апр 2015, 20:05

Fortis писал(а):
DIMICH писал(а):В долгосроке лучше ограничиваться 3%.

Почему вы считаете лучше ограничиваться 3% процентами?
Ведь ограничение потерь собственно везде одинакого будет, что вы рассчитали лот скажем 3.00 на определенную сумму денег и теряете скажем в мани-менеджмент допустим -10$ а в долгосроке ставите тот же меньший чуть объем лота скажем 1.00 меньше, так как движение цены для стоп лосс там должно быть больше и также ограничиваетесь -10$ долларами я не понимаю в этом разницы где должно быть меньше рисков а где больше?!

Риски должны быть одинаковыми, но не всегда же ты будешь держать долгосрочную сделку и краткосрочную? Чем хуже вариант с использованием двух счетов, для краткосрока и для долгосрока отдельно? При долгосрочной торговле можешь ставить риск хоть и 10% от депозита, если эта позиция рассчитана на несколько недель или месяцев, а вот для скальпинга больше 2-5% нельзя ставить, но в общем, есть правило 6% Элдера.

wvak · **wvak** » 16 апр 2015, 08:27

Инквизитор писал(а):Все можно сделать просто. Но опять таки, это в теории просто. Берешь ММ в 6% по всем сделкам, 3% риска используешь для долгосрочной сделки, а 3% для скальпинга. А там как есть желание, но 3% риска - это на все сделки по скальпингу и долгосроку отдельно, а не по каждой сделке.
Еще вариант есть. 2 счета, на одном скальпинг, а на другом долгосрочные сделки. Долгосрочные сделки проще анализировать, паттерны лучше отрабатываться, но скальпинг может дать много прибыли, быстро и коротко. Что победит - проверь сам, главное не забывать снимать часть прибыли, а то все трейдеры с этим стыкаются, а потом сливы и люди жалеют о деньгах, а ведь правда, если снимать часть, то будешь всегда в плюсе.

У меня пока в долго срок торговать не получается так как нет терпения ,но это когда есть много времени а вот когда его нет то можно и в средне срок переходить ,но больше нравится скальпинг ,а насчет вывода прибыль с этим у меня то же проблемы ,так как кажется что чем больше будет сумма тем меньше шансов слить но на практике ,оказалось все не так ,можно слить любую сумму и очень быстро .

Инквизитор · **Инквизитор** » 16 апр 2015, 09:31

wvak писал(а):...

У меня пока в долго срок торговать не получается так как нет терпения ,но это когда есть много времени а вот когда его нет то можно и в средне срок переходить ,но больше нравится скальпинг ,а насчет вывода прибыль с этим у меня то же проблемы ,так как кажется что чем больше будет сумма тем меньше шансов слить но на практике ,оказалось все не так ,можно слить любую сумму и очень быстро .[/quote]
Скальпинг и мне больше нравится, но все происходит тогда в очень быстром темпе. Если рынок изменил фазу, то депозиту мало осталось, а в долгосроке можно найти хоть экономические циклы и работать по ним. Вот если австралией через пару лет начнет расти, его можно будет купить и получать положительный своп, при этом, скальпируя на других парах, на том же евро, а сейчас, даже на кроссах входить в долгосрок можно, просто экономическую ситуацию узнать надо и можно входить в рынок.

Alekskm27 · **Alekskm27** » 16 апр 2015, 14:23

Разделил счета. На основных торгую только в среденсрок (иногда получается и долгосрок) одна две позиции в неделю. На бонусных и небольших счетах торгую скальпинг 30-40 позиций в день. Скальпинг забирает много времени и психологически очень тяжелый вид торговли. по этому прибыль с бонуных реинвестирую на основные счета , часть вывожу и обналичиваю.

Nord · **Nord** » 16 апр 2015, 14:30

Не встречал пока трейдеров, у которых получалось бы комфортно и прибыльно торговать и среднсроком, и скальпингом. Слишком уж разные подходы к торговле. Это вам не просто открыть меньший\больший ТФ, вот и переход. Получается или одно, или другое. Собственно, а зачем портить себе прибыль принуждением совмещать два типа торговли?

Тема краткосрочная и долгосрочная торговля. Как совместить?