Торговля без использования stop loss

Инквизитор · **Инквизитор** » 19 ноя 2015, 18:10

wvak писал(а):Значит нужно менять стратегию полностью и мани менеджмент ,или депозит по больше иметь ,потому что нужно чтоб было много что учтено и еще чтоб запас был ,а не рассчитывать все впритык ,как мы обычно и привыкли в жизни ,вот и это то же влияет на убытки ,так же можно самим закрывать сделки или открывать контр сделки ,но это то же нужно знать когда делать .

Такие люди, которые не умеют распорядится деньгами есть и это только их проблемы, каждому в голову не вложишь то, что надо ставить стопы, чтобы не сливать, не тра**ть мозг себе форексом и торговать только в среднесрок, не вкладывать копейки и огромные суммы. Тут каждый сам решает что ему больше подходит, но это рынок и надо подходить к этому крайне серьезно, а не в угадайку играть.

beerman · **beerman** » 19 ноя 2015, 18:34

Инквизитор писал(а):Такие люди, которые не умеют распорядится деньгами есть и это только их проблемы, каждому в голову не вложишь то, что надо ставить стопы, чтобы не сливать, не тра**ть мозг себе форексом и торговать только в среднесрок, не вкладывать копейки и огромные суммы. Тут каждый сам решает что ему больше подходит, но это рынок и надо подходить к этому крайне серьезно, а не в угадайку играть.

Люди очень легко поддаются соблазнам. Все банки выдающие кредиты на этом наживаются. Легкость получения денег, а в нашем случает кредитного плеча, или возможности самому определять уровень риска, соблазняет очень сильно.Устоять могут немногие.

Инквизитор · **Инквизитор** » 19 ноя 2015, 18:35

beerman писал(а):
Инквизитор писал(а):Такие люди, которые не умеют распорядится деньгами есть и это только их проблемы, каждому в голову не вложишь то, что надо ставить стопы, чтобы не сливать, не тра**ть мозг себе форексом и торговать только в среднесрок, не вкладывать копейки и огромные суммы. Тут каждый сам решает что ему больше подходит, но это рынок и надо подходить к этому крайне серьезно, а не в угадайку играть.

Люди очень легко поддаются соблазнам. Все банки выдающие кредиты на этом наживаются. Легкость получения денег, а в нашем случает кредитного плеча, или возможности самому определять уровень риска, соблазняет очень сильно.Устоять могут немногие.

Это бизнес, а не нажива, а каждый сам себе хозяин и сам решает что ему и как делать.

naprikole · **naprikole** » 20 ноя 2015, 09:46

beerman писал(а):Люди очень легко поддаются соблазнам. Все банки выдающие кредиты на этом наживаются. Легкость получения денег, а в нашем случает кредитного плеча, или возможности самому определять уровень риска, соблазняет очень сильно.Устоять могут немногие.

Все верно и как показывает статистика только 3% трейдеров способны устоять перед соблазнами,а все остальные рано или поздно сливаются.С одной стороны можно торговать без стоп лоссов но достаточно один раз нарушить правила,в том числе ММ и можно остаться без денег совсем так как психология дело тонкое.Со стопами торговля спокойнее и безопаснее если научиться принимать убытки.

Haos · **Haos** » 20 ноя 2015, 10:19

ivis писал(а):
Haos писал(а):Сливают не потому, что СЛ не используют, а потому, что ММ не соблюдают! СЛ не единственный способ контроля рисков. Вопрос не в том сколько он слил, а какой депо у него был изначально, какое было плечо, ММ и т.п.

А какой еще способ контроля риска, кроме стопа есть? И на счет ММ, как его соблюдать, если допустим стратегия допускала 5 усреднений, а цена продолжила движение против трейдера? Теперь что, становиться инвестором и ждать лет пять, пока цена вернется?

Да!

А кто же виноват, если даже после 5 усреднений цена продолжает идти дальше и у трейдера это вызывает панику? Усредняться - это не "лис чихнул"! Тут надо чтобы балда работала! Если трейдер не может заранее продумать управление риском на все случаи жизни, то он дилетант.

m555 · **m555** » 20 ноя 2015, 11:10

beerman писал(а):Люди очень легко поддаются соблазнам. Все банки выдающие кредиты на этом наживаются. Легкость получения денег, а в нашем случает кредитного плеча, или возможности самому определять уровень риска, соблазняет очень сильно.Устоять могут немногие.

На крутых брокера если будете торговать с применением плеча, то за это еще и платить нужно. Как бы вы же распоряжаетесь и деньгами, а вот в ДЦ такого нет, потому как днежки по сути они ва и не дают, а все варится внутри системы и какая разница в каком кармане лежат ваши деньги?
А банки не наживаются а получают разницу между процентами по кредиту и процентами по депозиту. Это грабежом назвать не выодит. А то что проценты большие, то потому что спрос такой имеется и невыплата кредитов при этом. Потом общие не выплаченные кредиты продаются пачками по 5% от всего, а потом эти новые кредиторы мучают людей.

Alekskm27 · **Alekskm27** » 20 ноя 2015, 11:20

Haos писал(а):Что-то картинка не увеличивается. так как кликнуть на ней не получается. Поэтому ничего не доступно для обозрения. Видны зеленые прямоугольники лишь!
Эти жёлтые шары на графике - тот самый индикатор или ошибаюсь?

Ну одна не увеличивается :) не буду перезаливать, - зелененькое видно( честно скажу там тоже нет стопов и минусовых закрытий). Не знаю, про какой Вы индикатор, :hi_hi_hi:

то тот самый , что и на остальных скринах. Так как торгую, в основном, очень полетными парами - типа фунткиви - считаю, что ставить там стоп лось и просто само убийство и планомерное убийство депо. Пара в день может гулять по 2-3-5 фигур в разные стороны - только стопы ловить. Лучше отложка - мне так удобнее работать.

Alekskm27 · **Alekskm27** » 20 ноя 2015, 11:27

Haos писал(а):
ivis писал(а):Не верю в то, что "умненький-разумненький" торгующий без стопа будет иметь увеличение капитала. Может в некоторые периоды это и случится, а потом все же наступит череда пересидок и т.д, а по итогу прибыли не будет, а слив - вполне вероятный. К стати на мтшном форуме был один такой умный-разумный. В результате слил почти миллион. Благо до этого хоть Х5 купил на прибыль...

Сливают не потому, что СЛ не используют, а потому, что ММ не соблюдают! СЛ не единственный способ контроля рисков. Вопрос не в том сколько он слил, а какой депо у него был изначально, какое было плечо, ММ и т.п.

"СЛ не единственный способ контроля рисков"" -полностью согласен. А что умненькие разумненькие со стопами не сливают? Когда серия стопов на тонком рынке и прощай депо . Есть много инструментов . которые можно использовать для ограничения убытка - и стоп не самый лучший. Я не против стопа вообще и сам использую в определенных случаях, но в основном без них обхожусь и не жалуюсь на форекс.

wvak · **wvak** » 20 ноя 2015, 11:33

beerman писал(а):
Инквизитор писал(а):Такие люди, которые не умеют распорядится деньгами есть и это только их проблемы, каждому в голову не вложишь то, что надо ставить стопы, чтобы не сливать, не тра**ть мозг себе форексом и торговать только в среднесрок, не вкладывать копейки и огромные суммы. Тут каждый сам решает что ему больше подходит, но это рынок и надо подходить к этому крайне серьезно, а не в угадайку играть.

Люди очень легко поддаются соблазнам. Все банки выдающие кредиты на этом наживаются. Легкость получения денег, а в нашем случает кредитного плеча, или возможности самому определять уровень риска, соблазняет очень сильно.Устоять могут немногие.

Да соблазн перед большими деньгами ,это главный враг стоп лосс ,потому что нам не хочется терять ,нам хочется только зарабатывать ,и поэтому многие и отказываются от стоп лосс ,так как это убытки нашему депозиту ,и многие считают что стопы только убьют их депозит .

ivis · **ivis** » 21 ноя 2015, 09:29

Haos писал(а):Да! А кто же виноват, если даже после 5 усреднений цена продолжает идти дальше и у трейдера это вызывает панику? Усредняться - это не "лис чихнул"! Тут надо чтобы балда работала! Если трейдер не может заранее продумать управление риском на все случаи жизни, то он дилетант.

Дык по моему все как раз наоборот. Дилетант это тот, кто не признает свои ошибки. Вернее я бы не назвал это ошибкой, а просто минусовой сделкой. Лучше к примеру на 500 пунктах движения, закрыть несколько раз позицию в минусе, чем тянуть за собой весь минус.

Торговля без использования stop loss