Усреднение на рынке Форекс

Все необходимое для успешного старта в форекс-трейдинге! Азы трейдинга, практическая информация, актуальная для тех, кто только пробует на вкус загадочный Форекс, и, конечно, ответы бывалых новичкам.
Бонус за сообщение 0.4$
Ответственный модератор - Ольга Васильева

Как вы относитесь к усреднению?

Это отличный способ отбить убыток
10
17%
Часто использую чтобы отбить сделку
8
13%
Иногда использую
17
28%
Редко пользуюсь
8
13%
Этот способ очень опасен
14
23%
Только слить можно
3
5%
 
Всего голосов: 60

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение buferang » 24 мар 2015, 10:12

Sovok писал(а):Вообще я имел в виду что усреднение трейдер применяет вместо стопа, новость это открытие позиции, то есть если трейдер работает на новостях, то он использует ее чтобы открыть позицию, а если цена идет не в ту сторону куда он рассчитывал то он вместо стопа начинает усредняться.

Стоп - это фиксация небольшого убытка в связи с возможным продолжением движения против позиции. В тыкать на место стопа усредняющий ордер - это самоубийство. Усреднялки нужно впихивать туда, откуда возможна коррекция, или же разворот. Что до усреднения на новостях - так на М5 это будет катастрофой. Ведь там движение в 30-60 пунктов - уже бешеный безоткат, а под новость так целый форс-мажор получится. Лучше подождать, чем наращивать убытки методом подброса монетки
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Sovok » 24 мар 2015, 11:46

buferang писал(а):
Sovok писал(а):Вообще я имел в виду что усреднение трейдер применяет вместо стопа, новость это открытие позиции, то есть если трейдер работает на новостях, то он использует ее чтобы открыть позицию, а если цена идет не в ту сторону куда он рассчитывал то он вместо стопа начинает усредняться.

Стоп - это фиксация небольшого убытка в связи с возможным продолжением движения против позиции. В тыкать на место стопа усредняющий ордер - это самоубийство. Усреднялки нужно впихивать туда, откуда возможна коррекция, или же разворот. Что до усреднения на новостях - так на М5 это будет катастрофой. Ведь там движение в 30-60 пунктов - уже бешеный безоткат, а под новость так целый форс-мажор получится. Лучше подождать, чем наращивать убытки методом подброса монетки

Я вообще то нигде не говорил, что усредняющий ордер тыкают на место стопа, где вы такое прочитали? Я написал, что усреднение некоторые применяют вместо стопа. но это совсем не значит что на том же уровне где и стоп, при этом на усреднении легко слить счет в одной сделке, с применением стопа нет, хотя много стопов подряд тоже могут слить счет.
Аватар пользователя
Sovok
 
Сообщений: 1635
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:17
Средств на руках: 41.50 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение buferang » 24 мар 2015, 12:36

Sovok писал(а):Я вообще то нигде не говорил, что усредняющий ордер тыкают на место стопа, где вы такое прочитали? Я написал, что усреднение некоторые применяют вместо стопа. но это совсем не значит что на том же уровне где и стоп, при этом на усреднении легко слить счет в одной сделке, с применением стопа нет, хотя много стопов подряд тоже могут слить счет.

Усреднение - это доливка позиции. И используют его не вместо стопа, а чтобы увеличить объем с противодействием цены для различных целей. Не каждый использует его для выхода из позиции без убытка. Многие трейдеры используют его, не меняя начального тейка. А у стопа с усреднением и вовсе общего ничего нет.
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Sovok » 24 мар 2015, 13:18

buferang писал(а):
Sovok писал(а):Я вообще то нигде не говорил, что усредняющий ордер тыкают на место стопа, где вы такое прочитали? Я написал, что усреднение некоторые применяют вместо стопа. но это совсем не значит что на том же уровне где и стоп, при этом на усреднении легко слить счет в одной сделке, с применением стопа нет, хотя много стопов подряд тоже могут слить счет.

Усреднение - это доливка позиции. И используют его не вместо стопа, а чтобы увеличить объем с противодействием цены для различных целей. Не каждый использует его для выхода из позиции без убытка. Многие трейдеры используют его, не меняя начального тейка. А у стопа с усреднением и вовсе общего ничего нет.

Как раз есть, потому что невозможно применять и стоп и усреднение, применяют что либо одно, то есть трейдер работает либо со стопами либо с усреднением, следовательно, наверное логично предположить, что усреднением некоторые трейдеры заменяют стоп.
Аватар пользователя
Sovok
 
Сообщений: 1635
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:17
Средств на руках: 41.50 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение buferang » 24 мар 2015, 13:57

Sovok писал(а):Как раз есть, потому что невозможно применять и стоп и усреднение, применяют что либо одно, то есть трейдер работает либо со стопами либо с усреднением, следовательно, наверное логично предположить, что усреднением некоторые трейдеры заменяют стоп.

Видимо, вы совсем мало работали с усреднением. Как правило, правильная работа с усреднением должна включать в себя стоп. И торговля идет примерно так: вход от уровня (цена пошла не в нашу сторону) - вход от второго уровня (опять не туда) - вход от третьего уровня, за которым уже выставляется стоплосс. Это на три колена. Тут каждый сам выбирает, на сколько колен и с какой целью работать, но суть примерно одна. А без стопов работают те, кто боится потерять по балансу, не замечая банкротсва по средствам. И в такой торговле стоп заменяет стоп аут
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Sovok » 24 мар 2015, 14:03

buferang писал(а):
Sovok писал(а):Как раз есть, потому что невозможно применять и стоп и усреднение, применяют что либо одно, то есть трейдер работает либо со стопами либо с усреднением, следовательно, наверное логично предположить, что усреднением некоторые трейдеры заменяют стоп.

Видимо, вы совсем мало работали с усреднением. Как правило, правильная работа с усреднением должна включать в себя стоп. И торговля идет примерно так: вход от уровня (цена пошла не в нашу сторону) - вход от второго уровня (опять не туда) - вход от третьего уровня, за которым уже выставляется стоплосс. Это на три колена. Тут каждый сам выбирает, на сколько колен и с какой целью работать, но суть примерно одна. А без стопов работают те, кто боится потерять по балансу, не замечая банкротсва по средствам. И в такой торговле стоп заменяет стоп аут

Ага, только боюсь что это все фантазии, одно колено, второе, третье, а потом стоп, ерунда, правда, попытка обмануть рынок, если уж работаешь с усреднением, то и работай, а все попытки совместить, как вы описываете, обычно ни к чему хорошему не ведут. Зачем мне усредняться, если я просто поставлю стоп за первым уровнем и открою опять сделку за вторым, опять же со стопом?
Аватар пользователя
Sovok
 
Сообщений: 1635
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:17
Средств на руках: 41.50 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение buferang » 24 мар 2015, 15:03

Sovok писал(а):Ага, только боюсь что это все фантазии, одно колено, второе, третье, а потом стоп, ерунда, правда, попытка обмануть рынок, если уж работаешь с усреднением, то и работай, а все попытки совместить, как вы описываете, обычно ни к чему хорошему не ведут. Зачем мне усредняться, если я просто поставлю стоп за первым уровнем и открою опять сделку за вторым, опять же со стопом?

Да ради бога закрывайте, это личное дело каждого. Можете еще и лот удваивать, как в рулетке. А то, что вы сейчас так упорно отстаиваете - это вообще не классическая работа с усреднением. Классика включает в себя лишь один усредняющий ордер, с последующим закрытием обеих позиций либо по стоплоссу, либо по тейкпрофиту. Бесконечное число усреднений - это уже детище классики, видоизмененный мартингейл. И еще: ни к чему хорошему не приводит безстоповая торговля, а торговля со стопами дает возможность одуматься и все переосмыслить, когда начинаются убытки
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение Sovok » 24 мар 2015, 15:10

buferang писал(а):
Sovok писал(а):Ага, только боюсь что это все фантазии, одно колено, второе, третье, а потом стоп, ерунда, правда, попытка обмануть рынок, если уж работаешь с усреднением, то и работай, а все попытки совместить, как вы описываете, обычно ни к чему хорошему не ведут. Зачем мне усредняться, если я просто поставлю стоп за первым уровнем и открою опять сделку за вторым, опять же со стопом?

Да ради бога закрывайте, это личное дело каждого. Можете еще и лот удваивать, как в рулетке. А то, что вы сейчас так упорно отстаиваете - это вообще не классическая работа с усреднением. Классика включает в себя лишь один усредняющий ордер, с последующим закрытием обеих позиций либо по стоплоссу, либо по тейкпрофиту. Бесконечное число усреднений - это уже детище классики, видоизмененный мартингейл. И еще: ни к чему хорошему не приводит безстоповая торговля, а торговля со стопами дает возможность одуматься и все переосмыслить, когда начинаются убытки

Ну я честно говоря сомневаюсь что есть какая то там классика в этом деле, усреднение придумали те, кто не смог работать со стопом, а мартингейл отличается от обычного усреднения увеличением каждого последующего колена. Я не отстаиваю торговлю без стопов и усреднение, но если уж говорить о нем, то обычно с ним работают именно без стопов.
Аватар пользователя
Sovok
 
Сообщений: 1635
Зарегистрирован: 09 фев 2014, 16:17
Средств на руках: 41.50 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 73 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение buferang » 24 мар 2015, 16:18

Sovok писал(а):Ну я честно говоря сомневаюсь что есть какая то там классика в этом деле, усреднение придумали те, кто не смог работать со стопом, а мартингейл отличается от обычного усреднения увеличением каждого последующего колена. Я не отстаиваю торговлю без стопов и усреднение, но если уж говорить о нем, то обычно с ним работают именно без стопов.

Усреднение придумали для того, чтобы в среднем из двух позиций получить профит. Усреднение без экспоненты бывает только из одного колена, так как со вторым коленом это уже сетка. Усреднение с экспонентой - мартингейл. Ну да не будем о грустном. Единственный путь не слиться любителям усреднения - это стоповый путь. А "обычно" здесь никак не подходит. Давайте заменим на "большинство не умеющих работать на форекс".
Аватар пользователя
buferang
 
Сообщений: 264
Зарегистрирован: 17 янв 2014, 14:39
Средств на руках: 42.70 Доллар
Награды: 1
Ветеран I (1)
Группа: Базовая
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 22 раз.

Усреднение на рынке Форекс

Сообщение wvak » 24 мар 2015, 16:52

Я бывает использую усреднение на откатах к основному тренду (напимер, покупаю через каждые 20 пипсов, если среднесрочный тренд- растущий). важно правильно поставить стоплосс, на случай если тренд сломается. такую стратегию считаю вполне оправданной - ведь я не знаю точно, где будет точка разворота
Аватар пользователя
wvak
 
Сообщений: 1884
Зарегистрирован: 15 мар 2015, 11:03
Средств на руках: 11.10 Доллар
Группа: Базовая
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 23 раз.


Вернуться в Школа трейдинга

Кто сейчас на форуме?

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 265

Права доступа к форуму

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

cron