Ограничение убытков

Zack · **Zack** » 20 мар 2015, 10:42

wvak писал(а):в компании дивен то ли советник был то ли скрипт ,точно не помню ,так там то же были ограничения ,типа если много сделок открыл не в ту сторону и потерпел убытки то то все торговать нельзя ,только спустя 1 час можно продолжать торговлю .

Да. Я тоже встречал такие инструменты, которые блокируют. Но конечно лучше, если бы это настраивалось в самом кабинете трейдера или в терминале.
Думаю, что тогда бы большее число трейдеров выживало на Форекс. Однако многим "кухням" нужен трейдер, который сливает. Поэтому нет никакого желания делать нечто подобное.

Haos · **Haos** » 20 мар 2015, 11:21

Нет, лучше бы не влазил ни брокер ни скрипт там и т.п. со своими мерами по ограничению убытков! Бывают случаи, когда сделка открыта большим объемом и цена пошла куда-надо в прибыль, но перед этим потопталась, а брокер закрыл сделку из-за стоп-аута или чего-то похожего.

stejk · **stejk** » 20 мар 2015, 11:24

Zack писал(а):
wvak писал(а):в компании дивен то ли советник был то ли скрипт ,точно не помню ,так там то же были ограничения ,типа если много сделок открыл не в ту сторону и потерпел убытки то то все торговать нельзя ,только спустя 1 час можно продолжать торговлю .

Да. Я тоже встречал такие инструменты, которые блокируют. Но конечно лучше, если бы это настраивалось в самом кабинете трейдера или в терминале.
Думаю, что тогда бы большее число трейдеров выживало на Форекс. Однако многим "кухням" нужен трейдер, который сливает. Поэтому нет никакого желания делать нечто подобное.

В основном дц стремятся заработать только на потере трейдерами своих депозитов, а вот в ограничении стоят только автоматические стоп ауты, у каждого разный размер но в основном это от 10 до 20 процентов залога. А вот что бы дц еще и ставило условия, которые не давали трейдеру по быстрому сливать депозит очень даже не похоже. Скорее дц могут помочь сливать, то есть позволить торговлю без любых ограничений, а потому именно трейдер и должен следить за состоянием своего торгового счета и не допускать больших просадок.

Haos · **Haos** » 20 мар 2015, 11:30

stejk писал(а):В основном дц стремятся заработать только на потере трейдерами своих депозитов, а вот в ограничении стоят только автоматические стоп ауты, у каждого разный размер но в основном это от 10 до 20 процентов залога. А вот что бы дц еще и ставило условия, которые не давали трейдеру по быстрому сливать депозит очень даже не похоже. Скорее дц могут помочь сливать, то есть позволить торговлю без любых ограничений, а потому именно трейдер и должен следить за состоянием своего торгового счета и не допускать больших просадок.

Да, надо понять, что ДЦ и многие брокеры :ti_pa:

считают деньги, переведенные им на счета, своей собственностью и прибыль трейдеров с них нелепой случайностью, которую надо стараться не замечать или что еще лучше принимать меры, типа, плагинов и т.п. мешающих трейдеру. Поэтому ДЦ не ограничивают убытки а способствуют им. Трейдер за работой и переживаниями часто даже не замечает козни таких ДЦ. Поэтому ограничение убытков это только забота трейдера и больше никому это не нужно.

Zack · **Zack** » 22 мар 2015, 12:02

Haos писал(а):Нет, лучше бы не влазил ни брокер ни скрипт там и т.п. со своими мерами по ограничению убытков! Бывают случаи, когда сделка открыта большим объемом и цена пошла куда-надо в прибыль, но перед этим потопталась, а брокер закрыл сделку из-за стоп-аута или чего-то похожего.

Я имел в виду тот вид ограничения, когда после крутого слива брокер не даст вообще никак открыть сделку. Это, на мой взгляд, и есть ограничение.
Основная суть - не дать трейдеру увеличить количество ошибок, открыв новые позиции.
Случай со стоп-аутом, по-моему, это немного другое направление.

wvak · **wvak** » 23 мар 2015, 13:52

Ограничить свои убытки можно с помощью кредитного плеча ,потому что если взять маленькое плечо и сумма будет не большая ,то будет и ограничение по открытию сделок ,то есть не сможете открывать много сделок ,и тоже самое насчет лота .

stejk · **stejk** » 23 мар 2015, 13:57

wvak писал(а):Ограничить свои убытки можно с помощью кредитного плеча ,потому что если взять маленькое плечо и сумма будет не большая ,то будет и ограничение по открытию сделок ,то есть не сможете открывать много сделок ,и тоже самое насчет лота .

Да уж, таким вот способом можно ограничить возможность открывать рисковые позиции, конечно если сделать с 1:500 кредитное плечо 1:10 то сильно и не рискнешь на небольшом депозите. Такой вот способ очень хорошо будет помогать в борьбе с азартом, который очень часто возникает после потери части депозита и желанием побыстрее отыграться. Вот только было бы неплохо, что бы восстановление кредитного плеча возможно было не раньше чем раз в сутки.

Haos · **Haos** » 23 мар 2015, 21:53

Zack писал(а):...
Я имел в виду тот вид ограничения, когда после крутого слива брокер не даст вообще никак открыть сделку. Это, на мой взгляд, и есть ограничение.
Основная суть - не дать трейдеру увеличить количество ошибок, открыв новые позиции.
Случай со стоп-аутом, по-моему, это немного другое направление.

Да нет! Это уже ограничение прав и свобод человечка! :hi_hi_hi:

Никто кроме моржового кола не может прекратить свободное волеизъявление трейдера по нажатию кнопок бай и сел в терминале от Метаквотес и еже с ними программками.

wvak писал(а):Ограничить свои убытки можно с помощью кредитного плеча ,потому что если взять маленькое плечо и сумма будет не большая ,то будет и ограничение по открытию сделок ,то есть не сможете открывать много сделок ,и тоже самое насчет лота .

А лучше ограничивать убытки при помощи развития интеллекта от недотрейдера до трейдера, кот. понимает что такое риск и как с ним бороться, а не пользуется няньками или костылями и пытается торговать словно спеленутый младенец, раскатав губки и сделав круглые глазенки на большой поток денег, пролетающий перед его несмышленым взором! :bra_vo:

*

* это я в свой адрес "браво", так как доволен этим потоком изысканной словесностью перед сном! :-)

ivis · **ivis** » 24 мар 2015, 07:30

Haos писал(а):
Zack писал(а):Вопрос управления капиталом крайне важен. Особенно тот момент, который затрагивает размеры убытков. Трейдеры терпят минусовые сделки. Открывают новые, снова фиксируют в минус. Порой, такие периоды заканчиваются очень печально.
Лимитируете ли Вы, уважаемые форумчане, свои ежедневные, еженедельные, ежемесячные и ежеквартальные убытки или всё сводится к размеру депозита и работе в его 100%-ном пределе?

Ежедневные (демо) - 5%. Еженедельные (демо): 25%. Ежедневные (реал) - 1-2%. Еженедельные (реал): 5%. Понятно, что при таком раскладе иметь каждый день минус и весь месяц в минус маловероятно. Т.е. убыток за месяц не должен превышать 25%. Это просто катастрофа! Такое можно позволить только на демо. Работа должна быть только со СЛ. Никогда не передвигать его в зону еще большего минуса. Если это происходит, то трейдер просто не знает почему он вошел и не знает почему поставил СЛ. Если он этого ничего не знает, что он делает на Форекс?

Наблюдая за управляющими, которые открыли паммы пару лет тому назад, тоже заметил одну особенность. У некоторых нет прибыли свыше 3% в неделю, Но и убытков свыше 10% в неделю тоже нет. Получается, что просто маленький убыток - он в зоне "комфорта" трейдера. А большой убыток - включает эмоции...

Haos · **Haos** » 24 мар 2015, 08:18

ivis писал(а):Наблюдая за управляющими, которые открыли паммы пару лет тому назад, тоже заметил одну особенность. У некоторых нет прибыли свыше 3% в неделю, Но и убытков свыше 10% в неделю тоже нет. Получается, что просто маленький убыток - он в зоне "комфорта" трейдера. А большой убыток - включает эмоции...

Просто управляющие обычно (но, не всегда) находятся в очень жестких нормах по возможной просадке. Никто серьезные деньги не даст тому трейдеру, который не ограничивает убытки (просадку) на уровне процентов 8 эдак. Никому удвоение депо за месяц не нужно. Главное - сохранить то, что есть, а это такие деньги, что большинству и не снилось. Поэтому, ММ - это приоритет для любого управляющего, а для трейдера разве нет?

Ограничение убытков