Сам себе психолог

sergo197 · **sergo197** » 06 фев 2015, 16:43

Grumbler писал(а):
Haos писал(а):Что то связи такой не замечано. Известно, что в своё время владельцы банков спускали всё их содержимое. Даже если возьмем самые прибыльные ПАММы (где мартин применяется), то вылетают они в трубу куда чаще чем "обычные" ПАММЫ. Так что все дело в профессионализме и пропорциональным депозиту запросам.

Это что касается технической части. А мы разговариваем о психологии. А про слившихся банкиров легенды всегда ходили и ходить будут. Они конечно есть , но их процент среди всех банкиров совсем не 95\5 как у трейдеров. Может несколько и слилось по глупости, но основная масса живет припеваючи.

О какой-такой особой психологии ведется речь? Жизнью не раз доказано, что самое сложное - в действительности все очень просто. Это же применимо и к трейдингу и к психологии трейдинга. Чем больше зарываться в "высокие материи и теории" - тем хуже реальный результат. А если говорить о банкирах - причем здесь трейдинг? Давайте еще сюда еще для сравнения Шейхов, владеющих нефтяными промыслами и президентов разных стран сведем :-):

. А в целом, если смотреть на проблему психологической составляющей торговли на Форекс, то действительно все надуманные проблемы трейдинга - реально надуманные. Относитесь ко всему проще и прозаичнее - и, старуха Фортуна к Вам повернется лицом и улыбнется!

Arcadii · **Arcadii** » 16 фев 2015, 10:50

Для входа на рынок надо быть психологически готовым. не нервничать и быть настроенным на прибыль!

Haos · **Haos** » 16 фев 2015, 11:24

sergo197 писал(а):О какой-такой особой психологии ведется речь? Жизнью не раз доказано, что самое сложное - в действительности все очень просто. Это же применимо и к трейдингу и к психологии трейдинга. Чем больше зарываться в "высокие материи и теории" - тем хуже реальный результат.

Так может рассуждать или супер-пупер неуязвим или полный новичок в трейдинге, кот. на реале еще ни одной сделки не открыл. Второе, видимо, не так? Ну тогда откуда такая "неуязвимость"? Нет ни одного трейдера, кот. не признавал бы психологические проблемы при ручном трейдинге (тому пример сотни тем на форумах) и вот нашелся? :hi_hi_hi:

Я знаю только один ответ: торговля торговыми роботам устраняет псих. проблемы. В остальных случаях они всегда были есть и будут. Более того, целый штат психологов у солидных брокеров имеется для работы с трейдерами. Зачем бы они были нужны если "всё очень просто"? :ne_vi_del:

Это говорит о том, что трейдеры даже сами себе психологами не всегда могут быть!

sergo197 писал(а):А если говорить о банкирах - причем здесь трейдинг? ...

А при том, что банкиры тоже люди и заняты в силу своей профессион де фуа трейдингом, знаешь ли. :ni_zia:

Gold Master · **Gold Master** » 16 фев 2015, 16:51

На мой взгляд очень важно в трейдинге знать не только точку входа в рынок, но и точку выхода, особенно это касается убыточных сделок, поскольку психологически трудно принять убыточную сделку и если спокойно к этому относиться то это уже путь самоконтроля который движет к успеху.

sergo197 · **sergo197** » 17 фев 2015, 06:35

Haos писал(а):Так может рассуждать или супер-пупер неуязвим или полный новичок в трейдинге, кот. на реале еще ни одной сделки не открыл. Второе, видимо, не так? Ну тогда откуда такая "неуязвимость"? Нет ни одного трейдера, кот. не признавал бы психологические проблемы при ручном трейдинге (тому пример сотни тем на форумах) и вот нашелся? Я знаю только один ответ: торговля торговыми роботам устраняет псих. проблемы. В остальных случаях они всегда были есть и будут. Более того, целый штат психологов у солидных брокеров имеется для работы с трейдерами. Зачем бы они были нужны если "всё очень просто"? Это говорит о том, что трейдеры даже сами себе психологами не всегда могут быть!

Исходя из Ваших же слов, приведенных выше - психолог должен быть супер-пупер-неуязвимым трейдером? Наверное только в трейдинге есть психологи, которые знают как себя вести в критических ситуациях, требующих максимальной концентрации внимания, дисциплины и силы воли?
Если я вижу проблему многих именно в этом ракурсе, так я, по Вашему, должен быть или Богом Форекса или новичком? Сколько людей - столько и мнений. Я высказал свою субъективную точку зрения на проблему большинства трейдеров, при этом не сказал, что у меня таких проблем не возникало или не возникает.
Просто все в этом мире происходит по принципу - от простого к сложному.

Haos · **Haos** » 17 фев 2015, 19:03

sergo197 писал(а):Исходя из Ваших же слов, приведенных выше - психолог должен быть супер-пупер-неуязвимым трейдером? Наверное только в трейдинге есть психологи, которые знают как себя вести в критических ситуациях, требующих максимальной концентрации внимания, дисциплины и силы воли?
Если я вижу проблему многих именно в этом ракурсе, так я, по Вашему, должен быть или Богом Форекса или новичком? Сколько людей - столько и мнений. Я высказал свою субъективную точку зрения на проблему большинства трейдеров, при этом не сказал, что у меня таких проблем не возникало или не возникает.
Просто все в этом мире происходит по принципу - от простого к сложному.

Можно на "ты". Да нет, я имел в виду, что психолог даже не может быть трейдером, но успокоить последнего должен. На то оно и профессия такая. А вот трейдер не является в подавляющем случае психологом, а если и является то по-моему напряги эти излишни. Большинство так или иначе вовлечены в ручную торговлю да еще с несоблюдением ММ (так как бедные и непрофессиональные). А роль автоматической торговли недооценивают (или вообще не понимают). Конечно, мало кто владеет навыками программирования и хочет возиться с кодом, но это единственный путь как для псих. комфорта так и для прибыльности.

sergo197 · **sergo197** » 17 фев 2015, 20:17

Haos писал(а):Можно на "ты". Да нет, я имел в виду, что психолог даже не может быть трейдером, но успокоить последнего должен. На то оно и профессия такая. А вот трейдер не является в подавляющем случае психологом, а если и является то по-моему напряги эти излишни. Большинство так или иначе вовлечены в ручную торговлю да еще с несоблюдением ММ (так как бедные и непрофессиональные). А роль автоматической торговли недооценивают (или вообще не понимают). Конечно, мало кто владеет навыками программирования и хочет возиться с кодом, но это единственный путь как для псих. комфорта так и для прибыльности.

На счет того что не каждый трейдер может быть психологом или даже не может справиться с психологическим давлением при открытии-закрытии сделки - согласен абсолютно, равно как и с тем, что реально недооценивается комфортность автоматической торговли. Многие понимают важность психологического равновесия и хладнокровия для принятия торговых решений, но многие не относятся к этому серьезно, из-за чего и происходят неприятные вещи в виде убыточных серий сделок, слива депозита, стресса на этой почве.
Советниками торговать проще и надежнее, хотя, опять же - есть небольшое, но важное "но"... для этого нужно уметь торговать вручную и знать-понимать принцип работы советника, к тому же уметь его правильно настроить. Если эти все условия соблюдаются - торговля при помощи АТС, идет только в комфортной для трейдера психологической обстановке и с хорошей прибыльностью.

Инквизитор · **Инквизитор** » 18 фев 2015, 02:04

Когда торгуешь на бирже, следует не только разбираться в своей психологии, но и в психологии крупных игроков и психологии толпы. Если этого не делать, то заработать не получится совершенно. Пусть трейдер будет сам хоть доктором наук по психологии, но у него не будет правильного подхода к торговле, он не сможет зарабатывать. Быть себе психологом хорошо, конечно, достаточно просто воспринимать потери с пофигизмом, с перспективой заработать в будущем.

Рэндом · **Рэндом** » 18 фев 2015, 05:22

Психология толпы применима лишь при большом скоплении народа в одном месте. Когда человек сидит за компом один на один с рынком и таких людей много они будут действовать по разному. Другое дело что всех давно и на долго зомбировали техническим анализом. Но даже это не говорит о том что трейдеры будут действовать синхронно.

Инквизитор · **Инквизитор** » 18 фев 2015, 05:31

Рэндом писал(а):Психология толпы применима лишь при большом скоплении народа в одном месте. Когда человек сидит за компом один на один с рынком и таких людей много они будут действовать по разному. Другое дело что всех давно и на долго зомбировали техническим анализом. Но даже это не говорит о том что трейдеры будут действовать синхронно.

Речь про рынок как раз и идет. Как и почему происходит вынос стопов на Азии, тех трейдеров, которые ставят бай стопы и селл стопы за пиками азии для "надежности". Вот не устану повторять это, начинаются непонятно каких книжек по трейдингу и потом ставят стоповики и сливаются. Наоборот в таком случае нужно работать против толпы, чтобы заработать, а чтобы заработать нужно знать психологию мелкоты.

Сам себе психолог