Торговля против толпы

Haos · **Haos** » 22 июн 2021, 18:10

Правильно. Всё это ментальные концепции лишь. Никто не видел ни толпу ни банки ни фонды на графиках цен, а лишь одни фантазии повторяют таких же фантазеров. Мы только график знаем, а откуда он берется и как формируется никто не знает наверно.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 13 июл 2021, 16:37

Если мы не видим сделок толпы, то может быть лучше перейти на акции? Или индексы? Там все намного проще, кстати. И в терминале брокера "Максимаркет" куча просто акций и индексов имеется. Выбор огромный. Вот в терминале у меня есть акции, которые покупаю на снижении. И для этого мне не надо смотреть на толпу. Просто работаю по принципу усреднения Эдлсона. Тема такая есть на нашем форуме, кстати.

Олег_ян · **Олег_ян** » 26 июл 2021, 19:20

Вижу что термин - "против толпы" сложен в понимании.
То что мы видим на графике, формации,уровни и есть частью толпы.

Используя технический анализ , мы уже являемся частью толпы. Потому что толпа покупает и продает постоянно, формируя такие фигуры. Толпа использует одни и те же уровни поддержки сопротивления.
Все это называется торговлей в толпе.

Торговать против толпы - это обладать инсайдерской информацией. К примеру - процентные. Их изменения пишут аналитики. Однако остаточное решение знает только центральный банк.
Вот те, кто обладает информацией инсайда и знают, что процентная ставка будет изменена так вверх или вниз, что трейдеры не ожидают её резкого изменения, могут смело открывать позиции с ожиданием резкого снижения или повышения.

Пример брексит. Представьте, сколько заработали люди, которые знали решения о выходе из ЕС заранее !!! 1000 пунктов изменения за день!

Также против толпы торгуют акциями.
К примеру (выдумаю ситуацию) Идет вопрос о том, чтоб "осудить" Маска, за манипуляции рынком крипты.
Судебные приставы, "продают" информацию гиенам из вал стрит, что над Маском будет "суд" и будет штраф для компании.
Тут же - гиены, которые знают наперед о том что будет суд и штраф, который запланирован для Маска заранее, продают акции "против" покупающей толпы которая ещё не знает о будущем суде.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 13 ноя 2021, 13:02

Олег_ян писал(а):Торговать против толпы - это обладать инсайдерской информацией. К примеру - процентные. Их изменения пишут аналитики. Однако остаточное решение знает только центральный банк.
Вот те, кто обладает информацией инсайда и знают, что процентная ставка будет изменена так вверх или вниз, что трейдеры не ожидают её резкого изменения, могут смело открывать позиции с ожиданием резкого снижения или повышения.

А почему же так категорично? Существуют стратегии, которые позволяют торговать против толпы: на отскоках от уровней, контр-трендовые стратегии, пипсовка. Ну там вариантов много. К примеру, у меня знакомый есть, который смотрел свечу на золоте на американской сессии, а затем ставил ордер с тейком на 50% по сетке фибо и ждал пару дней. Обычно цена возвращалась быстро. Но он держал именно до половины свечи сделку.

Haos · **Haos** » 13 ноя 2021, 13:09

Честно сказать, я не знаю, что такое торговля с толпой или против. Как это вычленить? Есть ли вообще толпа ны рынке? Есть ли хоть какое-то влияние толпы на рынок, если она всё же есть? Кто-нибудь знает, есть ли "коэф-т толпы" какой-то? Никогда ни о чем подобном не слышал.
Думаю, что передо мной также как и перед другими трейдерами только график торгового инструмента и только им мы пользуемся. Ну еще аналитич. мнениями, но это мнения не толпы а экономистов, аналитиков, представителей финансового мира и т.п. Где тут толпа? Поэтому это непонятный, неопределенный термин.
А по-хорошему. есть только цена и больше нет ничего, остальное всё "сопуствующее блеяние (мычание, мяуканье и т.п.)". :-)

И когда мы говорим свое мнение о событиях с каким-то активом, наше блеяние также смешивается с общим шумом. В этом, может быть, есть понятие толпа лишь? :nez-nayu:

Denver · **Denver** » 24 ноя 2021, 07:49

Haos писал(а):
serg_panther писал(а):Не соглашусь. Это межбанковский рынок. По вашему банки толпой не являются? Думаю нет, но ведь они тоже теряют, тогда они не толпа? Толпа, как лица, теряющие деньги, - скользкое понятие. Есть и мелочи, кто заработал, а есть банки, кто потерял. Миллиардеры, да фонды всякие, недавние сделки с акциями компании, продающей игры в США, забыл название точное, - фонды потеряли, а какие-то ребята с Reddit на них заработали. Вот вам и толпа. Или же банк меняет валюту, потому что ему надо, для перевода другому банку, - он может и по невыгодному курсу сделать. Выходит потерял и значит представитель толпы? Ну думаю. Образ толпы как теряющих лиц придуман теми, кто форекс воспринимает как игру. А он ведь создан как рынок обмена, и только спекулянты там играются.

Толпа - это толпа, а банки и фонды это не толпа. Не путайте эти понятия. Толпа теряет деньги на форекс, банки зарабатывают, но не спекуляцией. Теряют те, кто решают спекулировать, этим они себя к толпе причисляют.

Не знаю как там работают фонды, не вникал, но таким кредитным организациям как банки, если нужна какая-то валюта, то они её просто меняют на форексе и в такие моменты там всё равно какой курс обмена (ну без фанатизма конечно). А не 30-50 пупсов туда-сюда.

Aiximik2006 · **Aiximik2006** » 24 ноя 2021, 08:08

Не знаю как там работают фонды, не вникал, но таким кредитным организациям как банки, если нужна какая-то валюта, то они её просто меняют на форексе и в такие моменты там всё равно какой курс обмена (ну без фанатизма конечно). А не 30-50 пупсов туда-сюда.

Вы всерьёз думаете, что банки покупают валюту на форексе? Есть такое понятие - межбанковская валютная биржа где банки собственно и меняют валюту. А спотовый рынок отражает движение на срочном. А мы, управляемая толпа, пытающаяся в разных отчётах узреть намерения крупного игрока.

Denver · **Denver** » 30 ноя 2021, 19:12

Aiximik2006 писал(а):Вы всерьёз думаете, что банки покупают валюту на форексе? Есть такое понятие - межбанковская валютная биржа где банки собственно и меняют валюту. А спотовый рынок отражает движение на срочном.

То есть Вы хотите сказать, что банки на межбанковском рынке Форекс не торгуют, то есть не обменивают валюту. А для чего тогда нужен межбанковский рынок Форекс? Я в это тоже не вникал. Вижу Вы в этом специалист так подскажите в 2-ух словах что к чему для общей информации.

Haos · **Haos** » 30 ноя 2021, 19:55

Для нас Форекс - это терминал с какими-то графиками. Не более. Несколько раз уже за пару десятилетий говорил, что что в реальности происходит - никто не знает. Все оперируют только мыслительными концепциями, почерпнутыми из СМИ или книг. В реальности всё может оказаться так: где-то в Нью-йорке в подвале стоит старенький комп и транслирует по всему миру графики, случайных величин. Это и называют форекс. А потом этот проводок из того компа идет на... биржу. Можете доказать обратное? Нет и не пытайтесь. Для этого вам надо будет все проводки в зале нью-йорской фондовой биржи обследовать. :-)

Также и с толпой - это умственная концепция. не имеющая никакой реальной составляющей, которую можно хоть через что-то определить. Мы все тут фантазеры и верующие. Верующие в то, что за графиками на мониторе что-то величественное скрывается. :-)

Kongo · **Kongo** » 02 дек 2021, 08:38

Haos писал(а):Для нас Форекс - это терминал с какими-то графиками. Не более. Несколько раз уже за пару десятилетий говорил, что что в реальности происходит - никто не знает. Все оперируют только мыслительными концепциями, почерпнутыми из СМИ или книг. В реальности всё может оказаться так: где-то в Нью-йорке в подвале стоит старенький комп и транслирует по всему миру графики, случайных величин. Это и называют форекс. А потом этот проводок из того компа идет на... биржу. Можете доказать обратное? Нет и не пытайтесь. Для этого вам надо будет все проводки в зале нью-йорской фондовой биржи обследовать.
Также и с толпой - это умственная концепция. не имеющая никакой реальной составляющей, которую можно хоть через что-то определить. Мы все тут фантазеры и верующие. Верующие в то, что за графиками на мониторе что-то величественное скрывается.

Не думаю, что все так просто, это из серии земля плоская. Валюты взаимосвязаны на биржах, при этом котировки немного могут отличаться особенно у закрытых валют типа юаня. Но все равно, средневзвешанные котировки определяются на биржах.

Торговля против толпы