Ограничение убытков

babij · **babij** » 02 июн 2018, 16:19

Я считаю что есть 2 варианта работы. Первый это стопы и профиты. Где в стопы закладываем определенный риск (1-2% на сделку). При данном варианте торгуем краткосрок и долгосрок. Второй вариант - не ставим стопы, а только профиты. Но тут нужно диверсифицировать валютные пары и работать с минимальным лотом или высчитать его так чтобы при лоте депо выдерживал просадку в 1000 пп. При данном варианте торгуем долгосрок.

Tit4 · **Tit4** » 02 июн 2018, 17:13

babij писал(а):Я считаю что есть 2 варианта работы. Первый это стопы и профиты. Где в стопы закладываем определенный риск (1-2% на сделку). При данном варианте торгуем краткосрок и долгосрок. Второй вариант - не ставим стопы, а только профиты. Но тут нужно диверсифицировать валютные пары и работать с минимальным лотом или высчитать его так чтобы при лоте депо выдерживал просадку в 1000 пп. При данном варианте торгуем долгосрок.

Второй вариант в вашей интерпретации так же рисковый. Поделюсь своим. 1000 пп по сути на долгосроке не так уж и много. Я закладываю куда больше. В среднем из расчета 3500 пп с усреднением каждые 100-200 пп с увеличением лотности через несколько колен. И общая просадка при максимально неблагоприятных обстоятельствах ( а это может и до 5000 пп дойти без отката) не должна превышать более 20% от депо.
Живой пример - агрессивный ( по моим меркам) робот Альпс.
На падении фунта уже несчетное количество баевых ордеров. Общая просадка уже 1170 пп. А в процентах от депо - это сейчас что то около 5%.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 19 окт 2019, 12:43

Стоп-лосс, что бы не говорили, пока единственный ограничитель и действенный от просадки. В четверг торговала парой евро-йеной. Сначала пару продала. Но цена немного вниз прошла и рванула вверх. А покупка была открыта на пробой. Поэтому чтоп при продаже сработал и вышла прибыль при покупке хорошая. Цена пробежалась на фигуру вверх. Можно было не ставить стоп при продаже, так какмцена вернулась потом при откате к уровню тому же. Но рисковать в данном случае себе дороже. Надо еще и понимать, что такие пары кроссы с йеной могут пройти и 3-4 фигуры враз. Здесь однозначно торговать со стопом надо.
Трейлинг-стоп воо можно ставить. Но мне не очень нравится. Прибыли мало при нем выходит.

naprikole · **naprikole** » 19 окт 2019, 15:38

Ольга Васильева писал(а):Стоп-лосс, что бы не говорили, пока единственный ограничитель и действенный от просадки.

Большой депозит - вот лучшее ограничение убытков ну и конечно правильно подобранные лоты.В четверг,в прочем как и всю неделю,торговал евро и фунт на продажу и если бы стояли стопы,даже большие,получил бы большие убытки,а так получил прибыль.Я не призываю торговать без стопов и усреднять позиции,я призываю думать головой и правильно рассчитывать свои силы на рынке.У кого риски под контролем тому любой способ торговли подойдет.

Елена Дудина · **Елена Дудина** » 19 окт 2019, 16:43

naprikole писал(а):,я призываю думать головой и правильно рассчитывать свои силы на рынке.

На рынке расчитывать на свои силы нельзя, потому что царит хаотичное движение цены и это не работа, где двигаешь своими силами что-то (копаешь, ставишь столбы и т.д.)... Ограничить убытки.в виде усредения не является панацеей особенно если цена движется так сильно и уровни пробивает легко... Либо не торговать либо торговать маленькими лотами...иначе просадки или слива не избежать....

Quannt · **Quannt** » 19 окт 2019, 23:44

Ограничение убытка - обязательное правило торговой системы трейдера.
Максимальная просадка свыше 10% от величины депозита приводит трейдера в состояние дискомфорта, вынуждает применять метод усреднения, и другие методы выхода из просадки.
Лучший метод ограничение убытка - использование робота, выполняющего функцию риск-менеджера.
Такой робот не позволяет трейдеру превысить величину максимальной просадки.

Ольга Васильева · **Ольга Васильева** » 20 окт 2019, 07:36

Quannt писал(а):Ограничение убытка - обязательное правило торговой системы трейдера.
Максимальная просадка свыше 10% от величины депозита приводит трейдера в состояние дискомфорта, вынуждает применять метод усреднения, и другие методы выхода из просадки.
Лучший метод ограничение убытка - использование робота, выполняющего функцию риск-менеджера.
Такой робот не позволяет трейдеру превысить величину максимальной просадки.

Как минимум три способа знаю ограничения убытков:
- хеджирование,
- стоп-лосс,
- трейлинг-стоп.
Резка лосей руками в конце дня, к примеру. Робот не всех.устркивает. Причины разные для этого есть у любого трейдера.
Торговля руками многим интересна и мне в том числе.

naprikole · **naprikole** » 20 окт 2019, 09:02

Елена Дудина писал(а):
naprikole писал(а):,я призываю думать головой и правильно рассчитывать свои силы на рынке.

На рынке расчитывать на свои силы нельзя, потому что царит хаотичное движение цены и это не работа, где двигаешь своими силами что-то (копаешь, ставишь столбы и т.д.)... Ограничить убытки.в виде усредения не является панацеей особенно если цена движется так сильно и уровни пробивает легко... Либо не торговать либо торговать маленькими лотами...иначе просадки или слива не избежать....

Сила трейдера на рынке это его депозит,не в смысле,что он им может двигать цену,а с его помощью зарабатывает деньги.Рассчитать свою силу трейдер может даже без всяких формул,достаточно взять объем лота и посмотреть на сколько пунктов хватит депозита.Далее дело техники - в зависимости от торговой стратегии определить размер лотов для безопасной торговли.Ничего сложного в этом нет,было бы желание.

Serjay · **Serjay** » 24 окт 2019, 20:00

naprikole писал(а):Сила трейдера на рынке это его депозит,не в смысле,что он им может двигать цену,а с его помощью зарабатывает деньги.Рассчитать свою силу трейдер может даже без всяких формул,достаточно взять объем лота и посмотреть на сколько пунктов хватит депозита.Далее дело техники - в зависимости от торговой стратегии определить размер лотов для безопасной торговли.Ничего сложного в этом нет,было бы желание.

Да, во время роста депозита трейдер чувствует силу и уверенность в торговли. Но если во время сильного тренда образовалось множество минусовых колен по усреднению, то величины отката может и не хватить для удержания депозита. Когда торговлю ведём на каком-то одном старшем периоде, то под него и подбираем сетку наших ордеров. И кроме этого можно торговать на более младших таймфреймах, с другим лотом и сеткой со стопами. Когда сетка по тренду уйдёт в минуса, то самое главное не допустить огромных убытков или вывести её в ноль. А новая сетка со временем всё окупит.

Haos · **Haos** » 24 окт 2019, 20:35

Ольга Васильева писал(а):Как минимум три способа знаю ограничения убытков:
- хеджирование,
- стоп-лосс,
- трейлинг-стоп.
Резка лосей руками в конце дня, к примеру. Робот не всех.устркивает. Причины разные для этого есть у любого трейдера.
Торговля руками многим интересна и мне в том числе.

Не упомянут самый главный способ ограничения рисков, а именно: снижение торгового лота. Однако, самым интересным является хеджирование. Приносит ли оно ограничение убытков? Интуитивно кажется что "да", т.к. многие говорят о так называемой корреляции между некоторыми активами, но опыт, как обычно, свидетельствует обратное: хеджирование на основе кажущейся корреляции только усугубляет убытки.

Ограничение убытков