Тренд: реальность или мистификация?

[Denver]

Denver, не забывайтесь! Вы не модератор, чтобы указывать отклонился ли кто-то от темы. Тем более, что это Ваше мнение об отклонении от темы далеко от реальности. Также перестаньте брать на себя функции модератора и по другим вопросам. У нас нет должности помощника модераторов. Называю вещи корректно, надеюсь уловили мысль.

Я не претендую на какую либо должность. Просто мне показалось, что разговоры про существование трейдов неуместны в данной теме. Но видимо я ошибся. Извините. Спасибо за подсказку. Поддержу тут тему и о трейдах.

[naprikole]

Конечно тренд существует, но только лишь на истории и это может определить любой адекватный человек. А вот определить начало тренда Вы можете? Или хоть кто-нибудь может это показать/доказать? Что-то я очень в этом сомневаюсь.

Не много не правильно вы выражаетесь - тренд практически есть всегда только вот начало и конец тренда трейдер видит лишь на истории.Поймать самое начало тренда в принципе не проблема и многим это удавалось но проблема в том,что выходили с этого самого тренда тоже в его начале побаиваясь,что это всего лишь коррекция старого тренда.На каждом периоде свой тренд и его четкое определение знает каждый просто чем выше период тем больше значение.

[Ольга Васильева]

тренд практически есть всегда только вот начало и конец тренда трейдер видит лишь на истории.Поймать самое начало тренда в принципе не проблема и многим это удавалось но проблема в том,что выходили с этого самого тренда тоже в его начале побаиваясь,что это всего лишь коррекция старого тренда.На каждом периоде свой тренд и его четкое определение знает каждый просто чем выше период тем больше значение.

Если есть начало и конец, а трейдер не может это предвидеть, то как доказать, что трендовое движение есть? Прошла 20 пунктов цена или 100 - это тоже тренд? А когда она уходит в откат после того, как прошла те 20 пунктов, то тренд уже сломался. Верно? И ордер ушел в минус. У меня так на паре евро-доллар в данный момент. Продажа была вчера в прибыли, не закрыла. Сегодня она в минусе уже.

[sergo197]

Если есть начало и конец, а трейдер не может это предвидеть, то как доказать, что трендовое движение есть? Прошла 20 пунктов цена или 100 - это тоже тренд? А когда она уходит в откат после того, как прошла те 20 пунктов, то тренд уже сломался. Верно? И ордер ушел в минус. У меня так на паре евро-доллар в данный момент. Продажа была вчера в прибыли, не закрыла. Сегодня она в минусе уже.

По сути, так оно и есть - и 20 пунктов тренд и 100 пунктов. Все зависит от таймфрейма. Для Н4 движение в 20 пунктов практически незаметно, а на М1 это может быть тренд. Если после 20 пунктов цена уходит в откат, который превышает эти 20 пунктов, то это уже новый тренд А на Евре вполне ожидаемый откат, который может оказаться разворотом... Потом на истории это все будет понятно, а сейчас это движение можно воспринимать как откат. Причем, подметили интересную особенность движения этой пары - как только цена пробивает последний экстремум и все считают что пошло конкретной движение в этом направлении, как цена разворачивается обратно.

[Ольга Васильева]

По сути, так оно и есть - и 20 пунктов тренд и 100 пунктов. Все зависит от таймфрейма. Для Н4 движение в 20 пунктов практически незаметно, а на М1 это может быть тренд. Если после 20 пунктов цена уходит в откат, который превышает эти 20 пунктов, то это уже новый тренд А на Евре вполне ожидаемый откат, который может оказаться разворотом... Потом на истории это все будет понятно, а сейчас это движение можно воспринимать как откат. Причем, подметили интересную особенность движения этой пары - как только цена пробивает последний экстремум и все считают что пошло конкретной движение в этом направлении, как цена разворачивается обратно.

Значит нельзя сказать однозначно при торговле, что 20 пунктов являются трендом. Сами пишите, что только на истории видно все и понятно. Следовательно нет его, тренда.
Это как, допустим, человек живет и у него все получается, но мало ему и не говорит о том, что счастлив. А проходит время, называет то время самым счастливым. То есть после определенных событий в прошлом и в сравнении с настоящим приходит понимание, что именно тогда он был счастлив, но почему-то этого не знал.
Точно так же и с трендом: он вроде есть и его вроде нет.

[Рэндом]

А мёд, я никак не пойму в чем секрет. Если он есть, то его сразу нет. Чтобы понять есть тренды, надо определиться с понятием.

[naprikole]

Если есть начало и конец, а трейдер не может это предвидеть, то как доказать, что трендовое движение есть? Прошла 20 пунктов цена или 100 - это тоже тренд? А когда она уходит в откат после того, как прошла те 20 пунктов, то тренд уже сломался. Верно? И ордер ушел в минус. У меня так на паре евро-доллар в данный момент. Продажа была вчера в прибыли, не закрыла. Сегодня она в минусе уже.

Когда каждой новый локальный минимум максимум выше предыдущего - тренд вверх,когда ниже -тренд вниз,а если трейдер этого не видит - к глазному.Прошла цена 20 или 100 пунктов - смотрим выше и определяем есть тренд или нет.Ушла цена на 20 пунктов опять читаем определение тренда и вуаля.Если лень определять куда идет тренд можно на график бросить мувинг и по нему четко видно тренд продолжается или же "разворачивается".

[Рэндом]

Но предсказать его начало невозможно. И длительность тоже не предсказать.

[ВЯЧЕСЛАВПЕТРОВ]

Но предсказать его начало невозможно. И длительность тоже не предсказать.

На правильный вопрос всегда есть правильный ответ А можно построить финансовый алгоритм чтобы извлечь прибыль из возможностей непредсказуемого тренда?.
Когда на него ответит трейдер будет ему прибыль.

[Рэндом]

Без фундаментального анализа нет. Но ФА не дает точек входа и выхода. Рынок на маленьких таймфреймах случаен. На больших есть закономерности.